Форум » Разговоры на любые темы » Eurovision 2009 » Ответить
Eurovision 2009
cj_pesch: И так! В этом году наконец-то этот "политико-музыкальный" конкурс добрался и до нас!!! Многие этого долго ждали, и теперь просто-таки трепещат в ожидании финала. Лично я не могу сказать, что я фанатка этого конкурса, но всегда с большим интересом его смотрю и еще с большим интересом обсуждаю участников! Мне интересно у кого какие прогнозы? Как думаете, кто в этом году может побороться за победу? И какие шансы у России? Честно говоря, я сама пока только четверых исполнителей слышала - Исландию, Македонию, Кипр и Армению. Благодаря Catherine, мы с minstrel и разумеется самой Catherine, будем принимать небольшое участие в шоу (разумеется выступать мы не будем ). Так вот, больше всех пока произвела впечатления на нас троих участница из Исландии. На втором месте Македония. А вот Кипр и Арменя что-то как-то нас совсем не впечатлили..... Что могу сказать об организации самого шоу.... на первый взгляд, это будет очень качественно и красиво! Наши явно не поскупились на технику, свет и т.д..... Первые фотки:
raintower: Jam Bluse Jam Bluse пишет: Сколько же оказывается поклонников у евровидения... Был бы поклонником - ночью бы прямую трансляцию смотрел. Включая полуфиналы. А так - просто хорошую музыку ищу, любительская муз. критика =) Jam Bluse пишет: классный обзор пойду смотреть :))))) А я ведь пропустил двух полуфиналистов, не прошедших в финал. Это Сербия и Словения. В высшей степени достойные участники. У Сербии игровой номер с хорошим вокалистом-Барабасом)) Сделано качественно и с юмором, никакой коммерции. Словения - изумительный струнный, практически инструментальный (если рассматривать вокализ как инструментальную партию) номер. Но поскольку инструменты, как я понимаю, звучат в записи, живого в этой композиции на выступлении оказалось немного. Но сама вещица мне очень понравилась - побольше, чем турчанка. В итоге первую пятерку (с учетом несправедливо отсеенных в полуфинале) я бы построил теперь так: 1.Эстония 2.Норвегия 3.Исландия 4.Сербия 5.Словения Да и Боснию можно было бы поднять... все-таки они подостойнее Приходько будут. Catherine пишет: Но почему так аплодирует Рыбаку - для меня оставалось загадкой Э... потому что он белорус? Потому, что песня доступная, непошлая, цепляющая? Потому что мальчик обаятельный? Catherine пишет: Мой папа сказал, что и Эстония и Исландия и ещё Швеция (вокал Швеции меня просто убил) косят под Тарью. Ну стиль такой, понимаете. Не могу согласиться. То есть вообще ничего общего - ни вокально, ни жанрово, ни малейшей попытки копирования. Разве что шведка - тоже оперная певица, чем и пользовалась в припеве, ничего себе сходство. Тогда все певцы американского фолка пародируют Боба Дилана))). Мне кажется, шведка наоборот пыталась максимально дистанцироваться от образа вокалистки Найтвиш. Lord Raiden пишет: ну, все, что там было, явно не на мой вкус. Так что, например, на ваш вкус?
Lord Raiden: raintower, например? Органная музыка.
raintower: Lord Raiden пишет: Органная музыка. А зачем вам тогда смотреть Евровинение? Зачем слушать БН? Я вас не понимаю. Точнее, прекрасно понимаю, что вы сейчас выпендриваетесь.
Jam Bluse: raintower, провокатор вы наш :)))))) А я вот согласен с Lord Raiden, без всего этого шоу (aka рвущийся смычок у Рыбака ), спецэффектов - музыка совсем по-другому слушается... я тоже мало что интересное нахожу для себя. Можно, конечно, пофантазировать, кто каким бы хотел видеть Евровидение, но от России, как ни крути, все равно Билан получается :)))))
minstrel: raintower, Рыбак - да, скрипка у него звучит явно фолково)))) К тому же, вроде бы (я не эксперт в игре на скрипке, но имхо) он хотя бы не махал скрипкой, а играл свою партию, когда надо было, в отличие от народа с гитарами. Хоть и все равно музыка фонограммой идет, но хорошо что хотя бы нет чувства несоответствия видеоряда и аудиоряда))) Украина - это что-то там про "be my valentine"? гмм... исполнительница имеет совсем не славянскую внешность, скорее американскую =) откуда она родом? Приходько - ну не всегда же нам выигрывать, надо же когда-то и слить, чтоб отдохнуть от организации) С удивлением, к примеру, узнал, что наша российская сцена и шоу было признано одним из лучших О.о Теперь пусть другие отдуваются =) Как в прошлом году: "ну поставьте нам первое место, наконец.... А ТО БИЛАН ПРИЕДЕТ НА ЕВРОВИДЕНИЕ В ТРЕТИЙ РАЗ!!!" Jam Bluse, ну мне например тоже это евровидение относительно параллельно =) просто Катерина меня на него затащила (хоть я все равно на финал не попал =) Catherine, это потому что люди приходят туда не слушать песни, а "болеть за страну" %-/ а Эстония, Исландия, Швеция... ну они ж близко к Финляндии и темпераменты у них видимо похожие) Jam Bluse пишет: без всего этого шоу (aka рвущийся смычок у Рыбака ), спецэффектов - музыка совсем по-другому слушается... я тоже мало что интересное нахожу для себя+1! Хотя рвущийся смычок (точнее выпадающие из него волосы) - это вроде вполне нормальная вещь при активной быстрой игре на скрипке (у Катерины в музыкалке на одном из прошлых концертов ее струнного отделения была одна ее знакомая, которая играла что-то очень динамичное [Кать, поясни плиз, а то я всех подробностей не помню] - у нее смычок к концу выступления выглядел не сильно отличаясь от палки с кисточками на концах))) Кстати, а что было у Ирландии? почему ее в финал не пустили? И еще, объясните мне пожалуйста, какое отношение к ЕВРО(!)видению имеют: Израиль, Армения, Грузия, Азербайджан... - ?
raintower: Jam Bluse пишет: провокатор вы наш А вы где, кстати, живете? В середине июня получится встретиться?)) Jam Bluse пишет: я тоже мало что интересное нахожу для себя. Ну смотря что вы хотели найти) Я визуальной составляющей традиционно уделяю немного внимания (хотя Лорди - да!..), и как бы немного ни было на евровидении интересных моментов, они там все-таки есть. Как среди коммерческих, так и среди некоммерческих вещей. Я абсолютно не предлагаю замощать песнями с евровидения свой плей-лист, в общем и целом это было бы смешно по причине засилия этих самых Биланов, да и вообще у нас совершенно другие (относительно Евровидения) вкусы (я про участников этого форума), но чесать всех участников конкурса под одну гребенку только потому, что в круг наших интересов входит музыка куда более одухотворенная - тоже не стоит, снобизмом попахивает. Это то же самое, как пренебрежительно относиться к песенкам из советских мультиков (типа куда им до органной музыки). Надеюсь, вы поняли мою позицию. Вы все еще на стороне Lord Raiden?
raintower: minstrel пишет: Рыбак - да, скрипка у него звучит явно фолково)))) К тому же, вроде бы (я не эксперт в игре на скрипке, но имхо) он хотя бы не махал скрипкой, а играл свою партию, когда надо было, Все-таки он профессиональный скрипач. С детства учился. minstrel пишет: С удивлением, к примеру, узнал, что наша российская сцена и шоу было признано одним из лучших О.о Теперь пусть другие отдуваются =) Дык столько бабок вбухали! Захотели быть самыми главными, потому что больше показать было нечего. minstrel пишет: Как в прошлом году: "ну поставьте нам первое место, наконец.... А ТО БИЛАН ПРИЕДЕТ НА ЕВРОВИДЕНИЕ В ТРЕТИЙ РАЗ!!!" Думаете, не поедет? minstrel пишет: ну мне например тоже это евровидение относительно параллельно Естественно, параллельно. См. выше)) minstrel пишет: И еще, объясните мне пожалуйста, какое отношение к ЕВРО(!)видению имеют: Израиль, Армения, Грузия, Азербайджан... - ? Они имеют отношение к европейскому телерадиовещательному объединению (или как его там), а потому имеют право принимать участие в организованном им конкурсе. Даже страны Северной Африки имеют право. Странно, конечно. minstrel пишет: Кстати, а что было у Ирландии? почему ее в финал не пустили? От Ирландии были Ранетки: http://www.youtube.com/watch?v=98_mqv4wa9Q
Jam Bluse: minstrel пишет: Хотя рвущийся смычок (точнее выпадающие из него волосы) - это вроде вполне нормальная вещь при активной быстрой игре на скрипке (у Катерины в музыкалке на одном из прошлых концертов ее струнного отделения была одна ее знакомая, которая играла что-то очень динамичное [Кать, поясни плиз, а то я всех подробностей не помню] - у нее смычок к концу выступления выглядел не сильно отличаясь от палки с кисточками на концах))) Ну, я полагаю, выступление длилолось не три минуты ;))) А вообще все, конечно, зависит от качества... бывает и за год все выпадет. А есть у меня пара смычков - им лет 30! И не вру, еще ни одного волоса не выпало! Так что я почти уверен - это эффектный трюк)))) raintower пишет: А вы где, кстати, живете? В середине июня получится встретиться?)) Пермский край, но у меня, к сожалению, сессия до 20 и потом месяц практики aintower пишет: но чесать всех участников конкурса под одну гребенку Нет, не надо, конечно... но если судить конкретно по самому конкурсу, вряд ли получится быть объективным. Тенденции в музыке во всем мире не сильно отличаются, и уже сформировались определенные шаблоны и правила по которым отбирают участников для конкурса. Чем принципиально евровидение отличается от еврокубка по футболу? Тот же конкурс, то же соперничество... даже рискну предположить, что футболисты искреннее радуются забитым голам. Лично я не ощутил искренности ни от одного из рекомендованных тобою участников. Профессионализм, чувство ответственности, желание победы... и все это завернутое в блестящую обертку официоза. Можно обсудить вокальные данные, хореографию... еще что-нибудь... но сама музыка как-то в стороне остается. Мне сложно оценивать, ну не цепляет raintower пишет: От Ирландии были Ранетки: http://www.youtube.com/watch?v=98_mqv4wa9Q ого... да у них на бэк-вокале сразу две Элиот Касс :))))r
KaGE: эх, недооцениваю я этот конкурс) +1 Catherine пишет: Но почему так аплодирует Рыбаку - для меня оставалось загадкой +1 Lord Raiden пишет: ну, все, что там было, явно не на мой вкус. +1, за исключением Великобритании. Хотя я сужу по отрывкам выступлений в 5 секунд. Смотрел полностью только начиная с Украины. Jam Bluse пишет: Можно, конечно, пофантазировать, кто каким бы хотел видеть Евровидение, но от России, как ни крути, все равно Билан получается Drolls, Avis Dei, Иван Смирнов, Роман Мирошниченко или, вообще бомба (!!!) - Алексей Архиповский. Вот гений нашего времени, который всем бы показал даже в одиночестве находясь на сцене!!! http://www.youtube.com/watch?v=X8pqoBBqEpI http://www.youtube.com/watch?v=0R145MXyUJU minstrel пишет: это потому что люди приходят туда не слушать песни, а "болеть за страну" +1 raintower пишет: А вы где, кстати, живете? В середине июня получится встретиться?)) Намечаются разборки любителей\нелюбителей евровидения Jam Bluse пишет: . Можно обсудить вокальные данные, хореографию... еще что-нибудь... но сама музыка как-то в стороне остается. Мне сложно оценивать, ну не цепляет Очень точно подмечено! Просто шоу. Тупое и глупое в красивой гламурной обертке - на примере Украины. От России вообще дикий ужас какой-то был P.S. Песню победительницу не понял ни разу...
raintower: Jam Bluse пишет: Так что я почти уверен - это эффектный трюк)))) Насколько мне известно, именно порвал. Еще бы - так скакать! Jam Bluse пишет: Пермский край, но у меня, к сожалению, сессия до 20 и потом месяц практики Ок, ок. В следующем году в июле поеду! А далеко ль от железной дороги? Jam Bluse пишет: Тенденции в музыке во всем мире не сильно отличаются, и уже сформировались определенные шаблоны и правила по которым отбирают участников для конкурса. Вы действительно в это верите? Просмотрите участников Евровидения за последние несколько лет, увидите обратное. Есть, конечно, доминирующие направления (европоп, фолковые песни - но это слишком широко). Также конкурс ограничивает композиции 3х-минутным песенным форматом (это правила!), поэтому неудивительно, что произведения большой формы, а также классические и импровизационно-джазовые номера там отсутствуют. Ах, да, на евроовидении нет прог-метала! Мегашаблон! Справедливости ради отмечу, что раньше действительно песни кроились по общим лекалам. Сам не видел - рассказывали. Jam Bluse пишет: ем принципиально евровидение отличается от еврокубка по футболу? Тот же конкурс, то же соперничество... Так любое соперничество можно к чемпионату по футболу свести. Если уж проводить аналогию, то Евровидение - чемпионат легкой атлетики, на который пригласили хоккеиста, биатлониста, фигуриста, пловца и т.д., причем все они соревнуются в одних и тех же дисциплинах (пробежать на скорость 10 меторв, прыгнуть на 50 см и т.п.). Потому что кто во что горазд. И это хорошо. Jam Bluse пишет: Лично я не ощутил искренности ни от одного из рекомендованных тобою участников. Профессионализм, чувство ответственности, желание победы... А я ощутил. Хоть и ролики смотрел. Второе (профессионализм, желание победы) разве мешает первому (искренности)? Jam Bluse пишет: и все это завернутое в блестящую обертку официоза. К счастью, в роликах вся обертка была вырезана.))) Jam Bluse пишет: но сама музыка как-то в стороне остается. Вот и плохо, что вы музыку в сторону отодвигаете. KaGE пишет: +1 KaGE пишет: +1 KaGE пишет: +1 KaGE пишет: +1 Я, я посчитал! Четыре! KaGE пишет: Намечаются разборки любителей\нелюбителей евровидения Отож! Кто здесь за Евровидение - а ну выходи на бой! KaGE пишет: Очень точно подмечено! Просто шоу. Тупое и глупое в красивой гламурной обертке Это откровение для вас, да?))))) Гламурное шоу, да. Наивно было бы ожидать другого. KaGE пишет: Песню победительницу не понял ни разу... Дык она на английском!)))))))
Jam Bluse: KaGE пишет: вообще бомба (!!!) - Алексей Архиповский. Вот гений нашего времени, который всем бы показал даже в одиночестве находясь на сцене!!! Ну и кто сказал, что мы традиции не бережем))) вон оно как)))) круто Я бы еще к этому списку добавил, ныне почивший, Белый острог - ребята бы 100% зажгли, да и вроде стилистически не слишком противоречат общему духу конкурса.
KaGE: raintower, может я чего не понимаю, но мы же вроде вино вместе в Питере пили и даже после этого на ВЫ?? raintower пишет: Это откровение для вас, да?))))) Откровение, что происходящее на сцене можно обсуждать на полном серьезе :))) raintower пишет: Дык она на английском!))))))) Да хоть на китайском. Исполнитель приятный, а песня вообще никак не зацепила.
Jam Bluse: raintower пишет: Просмотрите участников Евровидения за последние несколько лет, увидите обратное. ох... это для меня слишком! :)))) Хотя иной раз я и поглядываю, что там по муз-каналам вещают... не вижу я большой разницы... что европейская поп-музыка, что американская... все как на подбор... это если, конечно, глубоко не копать, чем организаторы конкурса и не занимаются, так что откуда там взяться чему-то оригинальному, ума не приложу raintower пишет: Так любое соперничество можно к чемпионату по футболу свести. В том то и дело, что не нужно сводить все к банальному соперничеству, когда все средства хороши... и это не я музыку на второй план отвожу, за меня это успешно устроитли организаторы, когда ввели правило, что побеждает тот кто шире натянет улыбку. А на счет времени, что ж, самые мои любимые композиции едва ли превышают этот лимит... разве что совсем чуть-чуть :))) raintower пишет: А я ощутил. Хоть и ролики смотрел. Второе (профессионализм, желание победы) разве мешает первому (искренности)? А я и не говорю, что мешает.... в смысле, что сложно это прочувствовать, когда нет связи между зрителем и артистом... raintower пишет: Ок, ок. В следующем году в июле поеду! А далеко ль от железной дороги? Мне начинать бояться? :))))) Скорее всего придется с пересадкой на автобусе... пару часов от Ижевска или час от Воткинска... смотря что за поезд)))))
KaGE: Похоже я пропустил таки кое-что интересное не посмотрев с самого начала это шоу. Хорошо, что добрые люди ткнули носом ИСЛАНДИЯ!!!
Annie Ciel: У вас тут уже разборки какие-то пошли, а я только созрела высказаться KaGE , рада, что хорошо ткнула Я была уверена, что тебе понравится Так вот! Оригинальностью не отличусь, но все же))) Моими фаворитами были Исландия (я практически влюбилась в эту девочку, слава Богу, я не мужчина ), Швеция - сильнейший номер, я считаю, шведка была ух, как хороша! А так же Израиль - тут я болела исключительно за израильскую певицу Ноа, с творчеством которой я уже давным-давно знакома. У нее потрясный голос и вообще. Люблю я ее После евровижена а "расслушала" песню эстонки - мне очень нравится!!!! Просто очень! Слушаю регулярно))) А еще хорошая песенка была у группы Flor-de-Lys...эээ...забыла, откуда они Еще очень жалко, что не вышли сербы - они были очень и очень прикольными)) ПС по поводу Рыбака. Милый мальчик, обаятельный, эмоциональный. Поет хорошо. Песенку написал простую, но очень позитивную:) Молодец, что выиграл:) Но песня надоела уже на следующий же день))
Annie Ciel: А! Забыла самое главное. Россия - отстой. То есть Приходько. Вот что хотите со мной делайте, но Украина, почему-то пела по-английски. А вот Россия ничего умнее не придумала, как по-украински петь. Меня это факт возмутил до глубины души! У меня куча друзей-украинцев, у меня крестные там живут, и я вообще люблю Украину - если не думать про политику и иже с ней. Но черт возьми, они что, русских не могли найти? Нет у нас талантов, видимо. Короче, мне этого не понять. Как и того, что они там талантливого углядели в этой мужиковатой девице, которая поет так, как будто ее режут. Короче, фу.
raintower: Jam Bluse пишет: ох... это для меня слишком! :)))) Хотя иной раз я и поглядываю, что там по муз-каналам вещают... не вижу я большой разницы... что европейская поп-музыка, что американская... все как на подбор... это если, конечно, глубоко не копать, чем организаторы конкурса и не занимаются, так что откуда там взяться чему-то оригинальному, ума не приложу Ну и плохо. Дело в том, что в последние годы на евровидении сплошь и рядом встречается музыка, которую МТВ и прочие гавноканалы не ставят никогда (впрочем, тут я немного лицемерю... я не смотрю МТВ, но ни разу мне не сообщали, что по нему нашли что-то выходящее за рамки коммерческого мейнстримовского попса). Разберу для примера 2007 год - я его смотрел по телевизору. Победила тогда сербка Мария Шерифович с песней "Молитва" - эмоционально очень мощной балладой. Как хотите, но отнести ее к попсе не могу никак. Номер, конечно, редкий, вот в этом году образ Приходько с нее лизали - раземеется, не сработало. Болгария (мой фаворит) представила индастриально-психоделическую композицию Вода. Оба исполнителя играли на ударных. Абсолютный неформат. Молдова: готик-метал с элементами прога! Без комментариев. Украина: при всей идиотичности Сердючки то выступление было просто квинтэссенцией идиотизма. Чисто за ржачь, ну и за драйв тоже. Раземеется, неформат. Израиль. Безгранично стебный арт-панк (!) про красную кнопку. Не вышли из полуфинала, потому как ТАКОЕ вообще ни в чьей голове не укладывалось. Франция. Сатира над розовыми попсовыми соплями и стандартами МТВ-каналов под зажигательные рок-н-ролльные ритмы. Супер! Швеция. Глэм-рок эпохи Куин, так сейчас не делают. Стильно, попсово, неформатно! Россия. Насколько помните, Серебро нас тогда представляло. Существовала хэви-метал версия их песни, но на Евро поехал более попсовый и танцевальный вариант. В любом случае, самый тяжелый номер от России за все время участия в конкурсе. Финляндия. Дама туруненовского типа с пауэр-метал-балладой. Германия - эт вообще джаз! Венгрия, напротив, блюз (не по типу Патрисии Каас, а настоящий, более жесткий)! Словения: поп-опера. Шведы в этом году слизали явно у них, но все равно получилось хуже. Румыния - вообще фрики. Но песня стремная, хоть и на 6 языках. Исландия - престаревший певец родом их хэви-метала исполняет, естественно, хэви-балладу про то, что хэви-метал не задушишь, не убьешь. Но это уже скучно, и действительно могут крутить по МТВ для AOR-аудитории. Македония: фолк-рок. Впрочем, фол-рок уже вошел на евровидении в моду, хотя в ротации встречается относительно нечасто. Ирландия: фолк чистой воды (группа Дервиш). Не самый популярный жанр. Хорватия, Австрия, Черногория - поп-рок (в основном на основе хард-рока). Зажигательно, но по сравнению с предыдущими участниками довольно стандартно. От Кипра что-то вроде техно-готики было. И так далее. Ну как, формат? Сплошная попса и коммерция? МТВшный мейнстрим? Поэтому и прошу не спешить с заявлениями.
Jam Bluse: Annie Ciel пишет: Вот что хотите со мной делайте, но Украина, почему-то пела по-английски. А вот Россия ничего умнее не придумала, как по-украински петь. конкурс то политический... что тут скажешь
raintower: Jam Bluse пишет: В том то и дело, что не нужно сводить все к банальному соперничеству, Не надо перевирать сказанное мною. Я говорил о сведении соперничествА, а не о сведении К соперничествУ. raintower пишет: и это не я музыку на второй план отвожу, за меня это успешно устроитли организаторы, когда ввели правило, что побеждает тот кто шире натянет улыбку. Простите, чепуха. Про улыбку. А для организаторов музыка, разумеется, на втором плане, это не открытие Америки. И вообще, зачем вы тему на победителей переводите, когда мы о музыке говорим? Вас интересует Евровидение как конкурс? Меня - нет. Jam Bluse пишет: А на счет времени, что ж, самые мои любимые композиции едва ли превышают этот лимит... разве что совсем чуть-чуть :))) Что ж, мои СУЩЕСТВЕННО перевышают))) Jam Bluse пишет: в смысле, что сложно это прочувствовать, когда нет связи между зрителем и артистом... То есть вы признаете, что сами этой связи препятствуете (например, своими предрассудками). Понятно, что мы не на концерте, но тут-то и может помочь пусть и запись, но живого выступления. К вопросу, зачем концерты пишут на видео. Jam Bluse пишет: Мне начинать бояться? Впервые беседую с человеком, который боится дружеских рукопожатий. И - нет, я не из Мексики))) Jam Bluse пишет: Скорее всего придется с пересадкой на автобусе... пару часов от Ижевска или час от Воткинска... смотря что за поезд))))) Обычно я по северной ветке езжу, что через Пермь идет (билетов пока не взял,с ними напряженка), т.к. по южной, Казанской, поездов совсем мало ходит. KaGE пишет: Похоже я пропустил таки кое-что интересное не посмотрев с самого начала это шоу. Хорошо, что добрые люди ткнули носом ИСЛАНДИЯ!!! Ну слава богу! Теперь обращаю вашще внимание на Эстонию)) Annie Ciel пишет: Швеция - сильнейший номер, я считаю, шведка была ух, как хороша! А сама песня? Пустышка, сплошное унца-унца. Все свелось к демонстрации вокальных данных исполнительницы. Annie Ciel пишет: После евровижена а "расслушала" песню эстонки - мне очень нравится!!!! Просто очень! Слушаю регулярно))) Аналогично. Как я уже писал, это лучший номер прошедшего Евровидения.
raintower: KaGE пишет: raintower, может я чего не понимаю, но мы же вроде вино вместе в Питере пили и даже после этого на ВЫ?? Дабы не обращать цивилизованный спор в склоку))))) Эт только в рамках спора. Jam Bluse пишет: конкурс то политический... что тут скажешь Отож! Jam Bluse пишет: Ну и кто сказал, что мы традиции не бережем))) вон оно как)))) круто Я бы еще к этому списку добавил, ныне почивший, Белый острог - ребята бы 100% зажгли, да и вроде стилистически не слишком противоречат общему духу конкурса. Я так понял, что это хорошо, что я не слышал о вышеперичисленных исполнителях, да?)
полная версия страницы