Форум » Интеллектуальные беседы » Очередная "свиная фигня" или коммерческая эпидемия в действии » Ответить
Очередная "свиная фигня" или коммерческая эпидемия в действии
minstrel: Вот меня последнее время пробивает на хохот, когда я езжу в Москву и вижу народ в пафосных масках - типа очередная эпидемия смертельного гриппа. Мало того, теперь еще и вахтерши на проходной в нашей общаге: "Здравствуйте! - А гмхмгбх!". Ладно бы это было оправдано, так лозунги "маска это модно" и "убить всех свиней" слышатся отовсюду. Ей-богу, вам не кажется эта истерия глупой? Вспоминается: (всю нецензурщину пофиксил) [quote]Пациент в Зимбабве: Доктор, у меня отваливаются уши. Врач в Зимбабве: Да это какая-то х.ня! А что вы делали? Пациент: Е.ал гусей. Доктор: Так у вас гусиная х.ня! Пациент: Спасибо, доктор! (умирает) Доктор (записывает в журнал): Пациент умер от гусиной х.ни. Пресс-служба минздрава Зимбабве: За прошедшую неделю в Зимбабве умерло две с половиной тысячи человек от голода, пять тысяч четыреста от отравления протухшими бананами и один человек от гусиной х.ни. Журналист (записывает): Гусиная х.ня вошла в список трех главных причин смертности в Зимбабве. Новостное агентство: В Зимбабве участились случаи заболевания неизлечимой гусиной х.ней. Телеканал: Неизвестное ранее заболевание гусиной х.ней выкашивает население Зимбабве. Министерство здравоохранения Зимбабве призывает не паниковать. Научное светило А: Да, гусиная х.ня не известна науке и в этом ее главная угроза. Авиакомпания Конго Эйр: Мы прекращаем все полеты в Зимбабве до разрешения эпидемии гусиной х.ни. Научное светило Б: Власти скрывают! На самом деле гусиная х.ня уже проникла в Европу - в Амстердаме видели чихающего негра с гусем под мышкой. Пресса (публикует фотографии гусей): Гагакающие убийцы рядом! Политик: Для борьбы охватившей мир эпидемией гусиной х.ни крайне необходимо истребить всех гусей. Милиция (козыряет): Будет сделано. Владельцы гусиных ферм: Да вы что, ох.ели? (Красиво дерутся с милицией под щелканье вспышек прессы) Пресса: Заговор владельцев гусиных ферм угрожает национальной безопасности! Министр здравоохранения Монголии: Для спасения страны от эпидемии гусиной х.ни, которая вплотную подобралась к нашим границам, нам крайне необходимо выделить сто миллионов долларов на переоснащение лаборатории по борьбе с утиной х.ней. Премьер-министр Монголии: Да вы ох.ели! Президент Монголии: Премьер-министр слишком погрязла в финансовых махинациях, договорах с Китаем о поставках хлеба и нагло игнорирует реальную угрозу населению свободолюбивой Монголии! Бывший премьер-министр Монголии: Наша партия срочно требует спасти население от вируса гусиной х.ни. Ну или по крайней мере население восточной Монголии. Кандидат в президенты Монголии: Единственный способ спасти страну - прекратить отношения с загнивающим западом, откуда пошла гусиная х.ня, а вместо этого уплотнить сотрудничество с Китаем и войти в его состав на правах автономии. Китай нас спасет! Избиратели Монголии: Да вы ох.ели![/quote] PS. Носить маски круглосуточно - глупо, ибо нормальные бактерицидные маски, и с качественным фильтрующим слоем не приспособлены для этого; в них дышать значительно труднее, а уж чтобы ходить в них и испытывать физические нагрузки, вообще речи не идет. Вирусы по сути представляют собой макромолекулы, иногда в белковой оболочке, и дырочки в обычной маске для них - что широко открытые ворота. Разве что капельки слюны, разлетевшиеся от больного при кашле, не сразу достигают человека в маске - а сначала оседают на этой маске, потом просачиваются через ткань, а потом уже активно втираются этой маской в кожу. Жаждущим технической информации: (http://botalex.livejournal.com/37131.html) [quote]ОЧЕРЕДНОЙ СВИНСКИЙ ГРИПП: МИФЫ И РЕАЛИИ Вот вернулся в цивилизацию и сразу окунулся в очередную панику. На этот раз "свиной" грипп. Интересно, почему именно "свиной"? В общем-то все известные пандемии и эпидемии гриппа, где наблюдалось появление новых реассортантов вирусов, передающихся от человека к человеку, происходили именно от свиней. Все они свиные! Никакая это не новость. Болели и болеть будем, ничего тут не поделаешь. А вот напрасная паника никому не нужна, кроме разве что фармкомпаниям, чьи доходы за последнюю неделю взлетели до небес. Первое правило журналистики: не спорить с предрассудками читателей, а опираться на них. Александр Коуберн. Первая научно-описанная, так сказать, пандемия гриппа А H1N1, та самая печально-известная Испанка, унесла жизни 40-50 миллионов человек в 1918-19 годах. Крупная вспышка гриппа H1N1, точно так же перешедшего на человека от свиней, была зафиксирована в Ню Джерси, США в 1976 г. А в 1977 в мире возникла последняя пандемия гриппа (также H1N1 и тоже от поросей), во время которой людей погибло чуть больше, чем в обычные годы, и все это благодаря тому, что большая часть популяции уже имела иммунитет к этому антигенному составу вируса. Другие 2 крупные пандемии гриппа прошлого века, Азиатского гриппа H2N2 в 1957-58 и Гонконгского гриппа H3N2 в 1968-69, унесли жизни соответственно 2 и 1 миллионов человек. С каждой пандемией жертв становится меньше, что объясняется развитием современной медицины, т.е. более совершенными препаратами и реанимационным оборудованием для лечения симптомов и осложнений инфекции. Так что и от этого очередного гриппа апокалипсиса ждать не приходится, хотя жертвы, возможно, будут, особенно среди ослабленных детей и стариков. Хорошие новости заключаются в следующем: 1) В отличие от радикально чуждого нам птичьего гриппа H5N1, который так и не научился передаваться от человека к человеку, зато был очень вирулентным (умирал большой процент заболевших = более 60%), нынешний свиной грипп, хоть и является новым реассортантом с новыми же антигенными свойствами, гораздо менее патогенен, и подавляющее большинство людей выздоравливают сами по себе. 2) Хотя рассматриваемый штамм H1N1 и является новым, сам по себе подтип H1N1 циркулирует очень давно и большинство людей зрелого и старшего возраста хотя бы частично иммунны к новому возбудителю. Поэтому второй Испанки быть не может. Дети и юноши, впрочем, остаются здесь слабым звеном. 2) Похоже, что на этапах передачи от человека к человеку вирус быстро слабеет, т.е. его патогенные свойства снижаются (так, за пределами первичного очага в Мексике умерли только 2 человека - 23 мес. ребенок в Хьюстоне, привезенный незадолго из той же Мексики, и беременная женщин 33 лет из Техаса; по состоянию на 07.05.09); видимо, очень скоро вирус выродится в обычный человеческий грипп со стандартной летальностью. 3) Сегодня у нас есть неплохие препараты для лечения симптомов и осложнений гриппа, которых не было у жертв Испанки. Плохие новости: 1) антигенные свойства нового свиного гриппа и циркулирующего H1N1 у человека слишком разные, а потому вакцина прошлого сезона, содержащая штамм H1N1, здесь не особо эффективна. 2) новая вакцина появится по самым оптимистичным прогнозам лишь через полгода, а реально станет доступной российским потребителям разве что в ноябре. 3) реассортировавшись в свинье, новый гибрид научился передаваться от человека к человеку, а потому массовой эпидемии (или даже пандемии) не избежать. Немного мифов: 1) Миф излюбленный российский от Россельхознадзора: Надо забанить все поставки свинины из Америки и это чему-то поможет. - Смешно даже комментировать. Представить, что я начну грызть пятачок только что издохшей от гриппа свиньи, как-то трудно. Короче, через свинину гриппом заболеть нельзя. Особо опасливые могут избегать поедать свинину сырой (при термической обработке выше 70С вирус погибает мгновенно). 2) Пейте дружно витамины, повышайте иммунитет. - Питаться полноценно, конечно, важно, но добавки витаминов в пищу побороть грипп никак не помогут. Рацион должен содержать достаточно белка, что гораздо важнее для иммунитета. 3) Ношение маски или ватно-марлевой повязки защитит меня от гриппа. - Глупость. Более менее защищает маска типа N95, но лично я в ней более 15 минут не выдерживаю. Однако, если вы больны сами, обильно чихаете и кашляете, маску надевать целесообразно, чтобы меньше разбрызгивать свою слизь на окружающих. На худой конец чихайте в платок (ссылка) 4) Популярный миф от спецслужб и дурного Минздрава: Карантин всех спасет! - Ну абсолютно нереально локализовать респираторную вирусную инфекцию карантином! Даже Испанка мгновенно охватила весь мир, а ведь тогда люди так активно не путешествовали, да и плотности населения такой убийственной не было! Что толку ловить и изолировать больных, сходящих с трапа самолета, если они заразили уже всех пассажиров? Просто у остальных грипп разовьется (от легчайшего до смертельного) спустя инкубационный период. Более того, любители всех засадить под замок забывают, что больной гриппом становится заразным уже за сутки до появления у него описанных симптомов (ссылка) 5) Излюбленный миф от садистских спецслужб малоразвитых стран: Вырежем всех свиней - остановим эпидемию! - данный грипп передается не от свиней, а от людей. Точнее был такой первый человек, в ком конечный реассортант прижился, но дальше эпидемия уже по людям идет. Для продвинутых читателей немного теории (кликайте на картинки для увеличения): Рис. Появление новых пандемичных реассортантов от птиц через свиней к людям. Как было уже сказано, все глобальные гриппы приходили к человеку от свиней. Изначально грипп – инфекция птичья. Известны 15 вариантов гемагглютинина (H1-15) и 9 вариантов нейраминидазы (N1-9), которые регулярно циркулируют у пернатых. Различные комбинации этих антигенов создают разнообразные подтипы вирусов гриппа А. У людей циркулируют в основном комбинации из Н1-3 и N1-2. Пандемии с большим количеством жертв приключаются, когда появляются новые гибриды птичьих подтипов с человеческими. Напрямую так гибридизироваться, как правило, не выходит, и тут промежуточным звеном становятся свиньи. Свиньи болеют своими поросячьими подтипами H1,3 и N1-2, и люди заболевают ими очень редко (разве что иммунодефицитные фермеры). Но зато свинки служат отличным полигоном для гибридизации человеческих и птичьих гриппов со своими. С очередным таким гибридом мы сейчас и столкнулись. Рис. Естественные хозяева гриппов по подтипам антигенов Симптомы свиного гриппа: Те же, что и для любого другого гриппа: - резко подскакивает до 39С и выше температура - горло краснеет - краснеют глаза, трудно смотреть на прямой свет, трещит голова - ломит суставы и мышцы, иногда расстраивается кишечник - на следующий день может появиться сухой кашель - на третий день температура снижается до субфебрильной (37 с небольшим) - на 7-10 день человек выздоравливает (если ничего не осложнилось). Инкубационный период: В 95% - 2-4 дня, максимум до 1 недели. Если через неделю после контакта вы не заболели, можете спать спокойно. Как лечиться: Существует лишь одна группа препаратов, эффективных против свиного гриппа – это ингибиторы нейраминидазы 2-ого (занамивир = Реленза) и 3-его (озельтамивир=Тамифлю) поколений. Они ингибируют ту самую N у вирусов. Устойчивые штаммы неизбежно появятся, но пока препараты неплохо помогают, особенно если назначены контактным людям до появления первых симптомов или в первые часы заболевания (ссылка) Вся рекламируемая туфта типа лидера отечественных продаж оцилококкцинума, арбидола, интраназального интерферона, циклоферона и всего остального - абсолютно бесполезна. Римантадин, к сожалению, тоже уже не помогает. Во время эпидемий гриппа ни в коем случае нельзя сбивать жар аспирином! Во-первых, здесь повышается угроза геморрагических осложнений, а во-вторых, возможны потенциально-смертельные реакции у детей в виде синдрома Рея. Температуру сбиваем только парацетамолом (Панадолом, Тайленолом) или ибупрофеном. Соблюдаем постельный режим и пьем больше жидкости (лимоны, отвары шиповника, мед и прочие популярные средства здесь никакой особой роли не играют, нужна просто H2O). Если грипп течет тяжело (одышка, кровохарканье, судороги и т.п.), вызывайте скорую (03 или 112 с мобильного). Российская скорая в каждом городе проинструктирована, куда следует везти больного с подозрением на свиной грипп. В Москве это 1-ая Инфекционная Больница. Профилактика: - Мойте руки перед едой. После прикосновений к предметам общего пользования не суйте пальцы в рот и в нос до того, как помыли их горячей водой с мылом. - Отмените поездки в Мексику, в места где сохраняется очаг наиболее злостного штамма. В прочие страны путешествуйте как и планировали (см. здесь) - Если прошляпили осенью, привейтесь сейчас вакциной текущего сезона. Уж не знаю, насколько она поможет против "свиного" гриппа, но уж точно уменьшит шансы заболеть обычным "человеческим" и оказаться в карантине где-нибудь на чужбине. - Если вы заболели гриппом, ради бога не притесь в больницу и тем более на работу!!! Вместо этого посидите дома 7 дней. Не подвергайте риску и без того ослабленных людей! Дорогие друзья! Паниковать тут совершенно нет повода. На планете развивается очередная эпидемия гриппа. Вращаться оттого планета не перестанет :) Эта статья опубликована на официальном сайте Национального Общества Промышленной Медицины. Последние адекватные руководства для врачей первичного звена здесь и здесь. Для отвлечения от грустных тем пропиарю вещичку :) Tags: diseases Current Location: Moscow[/quote]
Ответов - 36, стр:
1 2 All
Kuchi: Jam Bluse
Linda: Jam Bluse
minstrel: Kuchi пишет: А сделать самому и продавать пользоваться?трудоёмко. Нужно специальное оборудование. А продавать - да, можно просто клочки ткани, люди все равно в этом не разбираются =) KaGE пишет: в целом смысл везде один - заставить людей всю жизнь вкалывать без продыху ради денег, которые им необходимы чтобы выжитьчто доставляет: пока был СССР, на западе работодатели БОЯЛИСЬ делать из своих подручных рабов, дабы они не прониклись симпатией к Советам и не устроили у себя революцию, пытаясь построить справедливое общество, которым по их мнению был таинственный и при этом показывающий такие успехи СССР =) Сейчас, когда мир стал однополярным, и поблажки эти оказались не нужны - все равно, революции поддерживать уже некому, а значит можно их не бояться. Вот социалка по всему миру вниз и поползла...
netivot: minstrel пишет: Вот социалка по всему миру вниз и поползла... Вопрос с социальными пособиями совсем не прост и далеко не однозначен. В любой достаточно благополучной стране сформировались группы населения, хронически не желающего работать и зарабатывающего себе на жизнь всевозможными пособиями, суд. делами после ДТП, производственных травм, мнимыми инвалидностями и т. д. Если о том, что общество должно содержать действительно больного человека (хотя бы из соображений гуманности) споров быть не может, то объяснение денежной подпитки вышеупомянутых "инвалидов" тем, что иначе они пойдут воровать и грабить и добропорядочному человеку лучше отказаться от части своих доходов в их пользу, "купив" себе таким образом своё спокойное существование, срабатывает только в благоприятные времена. О рабочих - квалифицированный производственный рабочий ("белый воротничок") в западной стране гораздо ближе к среднему классу, чем к люмпен-пролетарию, проблема с потерей работы в случае рецессии в любой отрасли возможна, предсказуема и заставляет всегда быть готовым к возможным переменам (получение впрок ещё одной специальности, готовность к смене места жительства и т.п.) - на нестабильность реальной жизни нужно отвечать собственной мобильность. Жизнь в стиле Васисуалия Лоханкина абсолютна искусственна и нереальна, жить в обществе и быть свободным от него невозможно (к сожалению, фраза В.И.Ульянова, не моя). Для того, чтобы обеспечивать достойный уровень жизни себе и своим близким, человек должен работать, проявлять инициативу и быть готовым к переменам. (Не имеются в виду бесчестные способы добывания хлеба насущного.) Пока закон джунглей ещё никто не отменял. Возможное исключение - как в известном анекдоте, когда один служащий спросил у секретарши, как той удалось добиться от босса прибавки к зарплате, а та ответила "Я, конечно, могу это рассказать, но не думаю, что тебе это поможет". А всевозможные тайные и явные общества к несправедливости жизни и необходимости что-то делать, чтобы жить, не имеют никакого отношения - все схожие группы людей имеют тенденцию объединяться для достижения собственных целей. Работяги тоже могут сформировать заговор, чтобы "уделать суку-бригадира". Стоп. Эта тема одна из моих любимых, да и руки дорвались после долгого перерыва до русской клавиатуры, вот и пошли по ней блудить... Закругляюсь. Лучше пойду поищу литературу, как наконец, чёрт побери, научиться делать мальчиков...
netivot: netivot сдуру написал: белый воротничок Lapsus mani Конечно же, "синий воротничок"...
KaGE: Вирус свиного гриппа достиг тульского зооэкзотариума. Зверушки в панике!!!
netivot: KaGE, похоже в Туле раскрыта будоражащая не одно поколение учёных тайна исчезновения динозавров - всё дело не в метеоритах и не в изменениях климата, а в появлении на поверхности земного шара свиней с их зловредным гриппом...
minstrel: это динозаврий (тёщий, туляки в курсе этого тайного термина =) грипп, далёкий предок нынешних свиных/птичьих/рыбьих/насекомских/и т.п. =)
Кристина: Сегодня на лекции по микре (сейчас как раз вирусы учим) я довольно весело провела время, но это было грустное веселье - я ещё раз уяснила для себя, как жестоко нас на*бывают. Думаю, надо с товарищами по любви к интеллектуальным загонялкам ( ) поделиться. 1918-1920 год - в мире пандемия. народ выкашивает вирус гриппа - т.н. испанка. Так вот, вирус тогда был тот же (это я повторяюсь, сорри) - сейчас мы называем его H1N1 (ну... только структура гемагглютинина (H) и нейраминидазу (N) немного изменилась). А теперь внимание вопрос - как его тогда называли? Ну и ещё немного вестей из лаборатории : - Вирусы Гриппа типа А - все 100% заражают и людей, и животных (птичек, свинок, мышек и т.п.), так что H1N1, H2N1, H3N2 и т.п. - не имеет значения - всех их можно обозвать поросячьими-собачьими, куриными-страусиными, короче, какими хотите . Не передаются к животным, а циркулируют только в популяции людей же вирусы B и C - Вирус A/H1N1 уходит к животным примерно на 20-30 лет, как и остальные вирусы типа А, потом возвращается к нам, видоизменившись. Ну вот смотрите, испанка - 20е; потом эта зараза была в 50е (я не про азиатку говорю - это другое); потом 77-78; и сейчас. - Мы так сильно боимся A/H1N1 не безосновательно: в отличии от других вирусов Гриппа, он поражает не верхние дыхательные пути, а лезет сразу в альвеолы и поражает клетки ткани лёгкого (поэтому H1N1 так быстро даёт осложнения), в результате чего возникает пневмония. Она-то и покосила народ в 20е: она, а не испанка. От вируса гриппа ещё не умер ни один человек - все умирают от осложнений - это я уже как врач говорю... будущий Но теперь у нас есть антибиотики, правда? И мы умеем лечить пневмонию, поэтому так орать совершенно не обязательно (я про телик) И ещё про птичую фигню прошлого (или какого там) года - что меня поразило: Вирус H5N1, как уже говорили, не передаётся от человека к человеку - это раз ВСЕГО заболевших - 143 человека, погибло - 78. НА ВСЕЙ ПЛАНЕТЕ ПОГИБЛО ВСЕГО-ТО 78 ЧЕЛОВЕК - ЗАЧЕМ БЫЛО ТАК ОРАТЬ??????
Aelroun: Кристина пишет: А теперь внимание вопрос - как его тогда называли? Неужто свинкой?
Кристина: Aelroun пишет: Неужто свинкой? Нет, но мыслишь правильно
minstrel: Кристина, как человек, любящий в ответ на любое социально-индуцированное явление (см. раздел "интеллектуальные беседы") лезть в википедию и др. ресурсы с желанием набраться нормальной инфы о предмете, а не той, что впаривают СМИ, полностью подтверждаю твои слова =)) и особенно вывод - вот к нему вам мотиватор =)
KaGE: Кристина пишет: НА ВСЕЙ ПЛАНЕТЕ ПОГИБЛО ВСЕГО-ТО 78 ЧЕЛОВЕК В отрыве от контекста фраза замечательная! Но как все меняется когда лично ты попадаешь, не дай Бог, в эти 78 человек...
netivot: 1. Свиной грипп - отличная новость и пугалка для средств массовой информации. Чем-то же надо народ развлекать. Вообще - масс-медия это отдельный разговор. Я, как человек достаточно правых взглядов, считаю состояние со средствами массовой информации позором для демократии. Их называют четвёртой властью, но для того, чтобы скажем работать в судебной власти, требуется определённое образование, и при исполнении этих властных обязанностей несётся определённая ответственность. Мера же ответственности журналистов "за свой базар" просто смехотворна. Редкие судебные иски по защите чести и достоинства в счёт идти не могут. Поэтому надеюсь, что данный форум не привлечёт внимание какого-нибудь журналюги, который, прочитав пост minstrel'я выдаст сенсационное сообщение о том, что данный вирус уже погубил популяцию динозавров и о том, что родиной вируса является столица пряников. 2. Количество погибших от свиного гриппа на порядок ниже ежегодно погибающих от обычного. Маленькая разница - от обычного гриппа погибают люди пожилые, уже пожившие, а свиной косит людей среднего возраста. Поэтому и пугает больше. Аналогичное отношение в обществе и к раку предстательной железы по сравнению с раком груди В первом случае погибают пожилые мужчины, во втором - молодые женщины. Поэтому и внимание газет и общественности к ним несопоставимо.
Кристина: minstrel пишет: полностью подтверждаю твои слова =)) Спасибо)) Тоже люблю лезть на вики - положительный ресурс, но ещё больше мне льстит универ, если дело касается медицины: там профессора всё-таки Испанка - HswN1 sw от слова swine
Aelroun: В новостях по телеку: на подходе козий грипп. Готовьтесь Кто заразился - тот козёл
полная версия страницы